Apie supykusį portalą arba kokia aš neišsilavinusi
2009-03-25Kai kurie dalykai man pakelia nuotaika. Vienas tokių yra labai labai pikti žmonÄ—s, kurie savo pasipiktinimÄ… iÅ¡reiÅ¡kia vieÅ¡ai ir nedrįsta padiskutuoti asmeniÅ¡kai. Kadangi aÅ¡ neturiu nuosavo naujienų portalo, tik tinklaraÅ¡tį, tai ir atsakymÄ… patalpinsiu Äia.
Taigi, dariau naujienų portalų testÄ…. Sutinku, kad tai yra labai subjektyvÅ«s vertinimai, nes portalas – ne monitorius, ryÅ¡kumo ir dydžio nenurodysi. Savo subjektyvumÄ… remiu patirtimi, kurios Å¡iek tiek turiu. Na, bent jau naujienų portalų srityje. Taip pat iÅ¡ patirties žinau, kad likÄ™ paskutinÄ—je testo vietoje bÅ«na labai nepatenkinti. Taip nutiko ir šįkart – portalas www.viskas.lt liko paskutinis ir siaubingai pasipiktino.
Vyr. red. man pranešė apie piktą to portalo vadovo skambutį, o šiandien radau jų tinklalapyje straipsniuką, kuriame kai kas nepatingėjo įlįsti į asmeniškumus. Taigi dabar labai nesismulkindama, kai ką ir paneigsiu:
- Ar gali žurnalistas, neturintis patirties nei portalų kÅ«rime, nei jų vystyme, nei interneto reklamoje ir versle, vertinti, koks portalas yra geras, o koks blogas? – naujienų portalų kÅ«rime ir vystyme patirties turiu. Na, ne Å¡**Ä… pora metų dirbdama naujienų portale maliau. Interneto reklamoje patirties neturiu. Bet rinkodarÄ… iÅ¡manau. Per daug seku viskÄ…, kad nežinoÄiau.
- kÄ… tik žurnalistikÄ… baigÄ™s „ekspertas” – baigiau prieÅ¡ dvejus metus. Praktikos prasidÄ—jo jau 1-me kurso, rimtas darbas – nuo 2 kurso. Hm, tai vadinate “kÄ… tik”?
- kai pagrindiniu privalumu traktuojama – filmų turÄ—jimas ar neturÄ—jimas – pagrindinis privalumas buvo naujienų kokybÄ—. Teste daugiausia procentų buvo skirta bÅ«tent už tai. O naujienos iÅ¡ kitų portalų ir įvairių agentÅ«rų – tai tokios ir naujienos…
- Nediskutuosime dÄ—l grafinių, spalvinių, dizaino vertinimų, nes tenka susidurti su tuo, kad pas mus beveik visi yra dizaino specialistai. – dizaino specialistÄ— aÅ¡ nesu, nors norÄ—Äiau bÅ«ti. Bet kažkokia estetika portale tai turi juk bÅ«ti, ane?
- Kaltinimus nesąžiningumu tokiu atveju galima pateisinti tiktai neiÅ¡prusimu. – jei aÅ¡ turÄ—Äiau kelias svetaines, jų lankomumÄ… irgi sumuoÄiau, kad bÅ«tų patraukliau reklamdaviams. Ir taip, tai bÅ«tų nesąžininga kitų svetainių atžvilgių. Bet juk niekur straipsnyje neminÄ—jau, kad tai blogai.
- Straipsnyje nagrinÄ—tas lankytojas neįvardintas: koks tai lankytojas, 16-20 metų, ar 25-35 metų asmenybÄ—, nebaigÄ™s vidurinÄ—s mokyklos ar su aukÅ¡tuoju iÅ¡silavinimu. – žurnalo straipsniai dažniausiai bÅ«na skirti žurnalo tikslinei auditorijai. O kokia ji, yra paraÅ¡yta tam tikrose svetainÄ—se.
- Tuo tarpu rimtesnÄ—ms (amžiumi, iÅ¡silavinimu, socialine padÄ—timi) žmonių grupÄ—ms svarbu, kad komentaras pridÄ—tų papildomos informacijos prie straipsnio. Toks lankytojas nepatingÄ—s registruotis, jei tai jam bus įdomu. – norite pasikelti lankomumÄ…? Tuomet su rimtuoliais neiÅ¡degs. Internete, kaip ir TV, karaliauja popsas. PažiÅ«rÄ—kite į “Delfi”. Jau dÄ—l registracijos prie komentarų tai… nu be žodžių Å¡itoje vietoje.
- matoma aiÅ¡ki viskas.lt orientacija į aukÅ¡tesnio iÅ¡silavinimo, pajamų grupes – ohoho, kokie užmojai :) Jei su kažkuo straipsnyje galiu sutikti, tai nuo Äia jau darosi juokinga.
- Jei žiÅ«rÄ—tume į apžvalgos lyderio Delfi.lt dienos lankomumo dinamikÄ… per pastaruosius 6 mÄ—nesius Alexa.com, tai matomas beveik 50 procentų kritimas. < ...> Viskas.lt portalų grupÄ—s bendras dieninis lankomumas Å¡eÅ¡ių mÄ—nesių bÄ—gyje iÅ¡augo 40 proc. – ta jÅ«sų portalų grupÄ™ į viršų tempia “Asa.lt”, kuri yra tikrai savo turiniu puiki svetainÄ—. O pats Viskas.lt kelintas? 109-as dabar?
Taigi, vietoje to, kad džiaugtųsi bet kokiu paminÄ—jimu, pyksta. Kaip ten sako, bet kokia reklama yra geriau negu jokios? ŽiÅ«, ateis koks rimtas iÅ¡silavinÄ™s žmogus pažiÅ«rÄ—ti, kaip atrodo tas blogiausias portalas ir sakys: o Äia visai gerai, nesÄ…mones tas žurnalas raÅ¡o! Ir pasiliks. O tie, kas iki Å¡iol skaitÄ—, skaitys ir toliau, testas jų nuomonÄ—s nepakeis. Visai neturiu patirties, o Å¡itÄ… dalykÄ… tai kažkaip geriau žinau :)
Komentavimas leidžiamas tik registruotiems vartotojams.
.)
2009-03-25 14:10“Elitiniai” Lietuvos portalai jau nebe pirmÄ… kartÄ… rÅ«pinasi žurnalistų iÅ¡prusimu. “Viskas.lt” yra visiÅ¡kas grybas, taÄiau jam toli iki “Kontrastų”.
Martynas
2009-03-25 14:58Man tik iš to testo užkliuvo prierašas prie alfos orų: tik tekstas, permeta į kitą puslapis ir mažas balas. jei gerai pamenu toks aprašymas buvo.
ar tikrai Äia žiÅ«rÄ—ta buvo? http://www.alfa.lt/orai/?city=Vilnius
efk0nas
2009-03-25 15:24Padarei tai, kÄ… už kÄ… tau moka darbdaviai. O konkreÄiai Å¡itas blogo įraÅ¡as skamba kaip pasiteisinimas, o pasiteisinimas = pripažinimui, kad jautiesi neteisi :)
Laura
2009-03-25 15:37Martynai, tu teisus, prie “Alfos” įsivÄ—lÄ— klaida. ŽiÅ«rÄ—ta buvo ten, bet tekstas darant lentelÄ™ kartais papuola ne į tÄ… langelį :)
Efk0nas, kodÄ—l aÅ¡ turÄ—Äiau jaustis neteisi? Kad prasÄiausiÄ… portalÄ… iÅ¡ testuotų nukiÅ¡au į paskutinÄ™ vietÄ…? Jis gal buvo vertas 3, 5 ar 8 vietos?
Darius
2009-03-25 16:19Teko susidurti su tų portalų vadovu. Žmogus be supratimo, bet užmojai labai dideli. Juokinga klausyti buvo, o galiausiai supykęs išėjo.
Deividas
2009-03-25 18:19O straipnį galima paskaityt kur nors? :/
Laura
2009-03-25 20:46Jo, nusipirkus žurnalą :)
cgedas
2009-03-25 22:04Bet ar tik nebÅ«sit, panele, stipriai prisidÄ—jusi prie minÄ—tos save portalu vadinanÄios svetainÄ—s raidos, nes privertÄ—t ten paraÅ¡yti autorinį tekstÄ…?:)
Jonas
2009-03-25 23:47o kur dingo valstietis.lt? :)
Laura
2009-03-26 8:21cgedas, skaitai mano mintis :) Autorinis tekstas šis vienas iš nedaugelio (aš daugiau neradau, bet nenoriu tikėti, kad nėra) :)
ZPat
2009-03-26 9:18Blogiausiai įvertintas portalas įrodo… kodÄ—l jis yra blogiausias.
sss
2009-03-26 10:18Å¡iaip iÅ¡ smalsumo – o kokiais kriterijais buvo remtasi vertinant puslapius? t.y. asmeniniais ar tam tikra pripažinta rinkoje vertinimo metodika?
Laura
2009-03-26 10:37Vertinama pagal tai, kas svarbu tikslinei žurnalo auditorijai. Čia testas jai, ne reklamdaviams, labai aukšto išsilavinimo žmonėms, portalų vadams ir pan. Kokia tikslinė grupė, toks ir testas.
Beje, jei yra pripažinta rinkoje naujienų portalų vertinimo metodika, norÄ—Äiau jÄ… pamatyti. NuoÅ¡irdžiai.
puikioji
2009-03-26 14:07Na, taip, reitingavimas yra vienas smagiausių užsiėmimų, nes visuomet žinai, kad žurnalo spausdinimo dieno verkdami paskambins tie, kurie atsidūrė uodegoje :D
Arba, kaip Haryje Poteryje, atsiųs “žvieglį”…
Laura
2009-03-26 14:09Puikioji, mhm, ir taip visada. Jei nepaskambina, net imi galvoti, kad kažkas ne taip :)
SalomÄ—ja
2009-03-26 15:26puikioji, tai kad spausdinimo dieną neskambina. Gi nežino. Skambina, kai jau išspausdintas, tiksliau kai pasirodo prekyboje.
Jolanta
2009-03-26 17:02Ä®domi užuomina apie žurnalistų iÅ¡prusimÄ…. Kai žurnalistinį iÅ¡silavinimÄ… turinÄiam asmeniui reikia susirasti darbÄ… pagal specialybÄ™, kažkodÄ—l į jo vietÄ… tie susirÅ«pinÄ™ pamokslininkai mieliau priima bÅ«tent be jokio iÅ¡silavinimo arba žurnalistikos pirmo kurso studentus, kuriems galima pasiÅ«lyti patį minimaliausiÄ… atlyginimÄ….Ir dar pridÄ—Äiau: kokį iÅ¡silavinimÄ… studijos suteikia, tokį žurnalistÄ… ir turime.
Laura – Äia nieko asmeniÅ¡ko :)
Originalas
2009-03-26 20:18Dizainas tai tikrai taip ir sako, mes esam paskutiniai. :D
Tik tiesos jų tame straipsnyje yra. Kažkaip kvaila, kai žurnalistas baigÄ— žurnalistikÄ…, o užsiima kažkokių monitorių ar portalų vertinimu, kur jis kartais tikrai dažnai yra n00b’as.
Mano manymu, žurnalus ar tokius vertinimus tik koks sodininkas sodo, sysadminas kompiuterių ar lentyninkas automobilių žurnale, portale galėtų daryti, kadangi jie yra savo srities specialistai. Dabar kai esi specialistas ir atsiverti kokį NK, tai pakankamai dažnai tikrai būna juokinga ten pasiskaitinėti tų žurnalistų anekdotų, kurie žurnalistiką baigė, bet apie elektronika juokus skaldo.. :)
Tai savo bloge gali vertinti, ką nori, nes tai tik subjektyvi nuomonė, bet tokie žurnalai, kartais rimtai yra labai juokingi.. Kai nieko daugiau kaip subjektyvi ir žmones klaidinanti žurnalisto nuomonė.
Tio
2009-03-26 20:31> Originalas
o tu žinai kokiÄ… žurnalo skiltį CBL’e kuruoja Laura?
Originalas
2009-03-26 21:05AÅ¡ ne apie LaurÄ… konkreÄiai kalbÄ—jau, o bendrai apie daugumÄ… LT žurnalų ir jų tokį Lietuvos lygį. :)
Pastaruoju metu į rankas pateko keli NK žurnalai, ir buvo juokinga ten skaityti tokias PC komponentų apžvalgas. Toks įspÅ«dis, kad žmogelis vargiai savo kompÄ… pasispartintų, o raÅ¡o apie entuziastams skirtas motinines plokÅ¡tes. IÅ¡ kart galima įsivaizduoti, kokių ten anekdotų priraÅ¡Ä— toks “žurnalistas”.
Pažvelkime į užsienį (tarkim bit-tech.net), kur kompų portale apžvalgas ir daro kompų specialistai. :))
Ir jei ryte mėgsti naujienų portalus pavartyti, tai dar nereiškia, kad jau gali save vadinti portalų specialistu. :D
Laura
2009-03-26 21:17Originalai, o jei aš kelis metus esu naujienų portale dirbusi, apie teoriją esu universitete nemažai darbų rašiusi, o dar kelis metus apie interneto rinką rašau žurnale ir specialiai ja domiuosi, tai jau galiu? :)
sss
2009-03-27 10:03oi, Laura, gal nereikÄ—jo taip sarkastiÅ¡kai apie tas metodologijas. jų tikrai yra ;) pasigÅ«glink. to puslapio redaktorius aiÅ¡ku maumas, kad puola į asmeniÅ¡kumus, bet ir tu savosios kompetencijos tikrai neparodei, tuo pati jam į rankas atiduodama argumentus ‘prieÅ¡ tave’
Laura
2009-03-27 10:04Sss, kai jau priraÅ¡au “nuoÅ¡irdžiai”, tai ir reiÅ¡kia, kad nuoÅ¡irdžiai noriu jas pamatyti. Ir jokio Äia sarkazmo.
sss
2009-03-27 10:15jei bÅ«tų nuoÅ¡irdžiai, tai tikrai bÅ«tum jau pamaÄiusi.
Laura
2009-03-27 10:42Kaip ir nebeturiu kÄ… pridurti :)
sss
2009-03-27 10:46man irgi atrodo, kad kaip žurnalistÄ— turi Å¡iokį tokį suvokimÄ…, kada sakinio struktÅ«ra atitinka nuoÅ¡irdumÄ…, o kada sarkazmÄ…. anyways, linkiu rasti tu metodologijų – kitÄ… kartÄ… bus mažiau tokių bambeklių, kurie subjektyviai kritikai prieÅ¡pastato taip pat tik subjektyvius ‘argumentus’
g12
2009-03-27 10:52Oho koks liūtas. Tik kad va, gaila, kad tiek daug žodžių o nė vieno argumento. Man irgi labai įdomu tos metodologijos, gal pasidalinsi gūglinimo patirtim? Nors vieną svarų įrodymą?
Laura
2009-03-27 11:41“Beje, jei yra pripažinta rinkoje naujienų portalų vertinimo metodika, norÄ—Äiau jÄ… pamatyti. NuoÅ¡irdžiai.” – praÅ¡yÄiau iÅ¡analizuoti sakinio struktÅ«rÄ… ir įrodyti, kad ji atitinka sarkastiÅ¡ko sakinio struktÅ«ros požymius.
Jei rimtai, tai, kokiomis sakinių struktÅ«romis aÅ¡ raÅ¡au Äia, yra mano reikalas. O jei kas nors sumanys įsižeisti dÄ—l neva netinkamos sakinio struktÅ«ros, nes jam bloga nuotaika, tai jau kaip ir ne mano reikalas.
puikioji
2009-03-27 13:00SSS: nesuprantu slÄ—pimo tikslo – juk Äia žmonÄ—s diskutuoja, tai kodÄ—l nepasidalini, tavo manymu, gera metodologija, jei jau jÄ… radai. Juk tada bus galima gal ateityje pritaikyti? Pvz. aÅ¡ visai ne toje srityje, bet norÄ—Äiau pamatyti, tiesiog Å¡iaip smalsu. Nejaugi vienintelÄ— nuoroda, kuriÄ… gali pasiÅ«lyti, yra google? Jei taip, tai tada mÅ«sų kompentencija Å¡ioje srityje apylygÄ—.
DNR
2009-03-28 5:24Nu ir durnos diskusijos. Apie niekÄ…
sss
2009-03-30 8:52puikioji, dalintis žiniomis priimta su tais, kurie tų žinių praÅ¡o, o ne abejoja jų buvimu. Laura ne pirma kartÄ… Å¡auna pro Å¡alį, rodydama savo kompetencijÄ…. ir visuomet užsiputoja kaltindama kitus bloga nuotaika. metodologijų yra ne viena, visų jų Äia neprivardinsiu, tam ir yra google. kainos/grąžos algoritminiai modeliai, pastangų vertinimo technikos (skamba kvailokai lietuviÅ¡kai, bet yra), galų gale lankomumo reitingai, ctr’ai ir t.t.
nereikia nervintis taip iškart
sss
2009-03-30 8:58ir šiaip jau visos vertinimo technikos prasideda nuo to, kad iškeliami e-svetainės tikslai. kol jų nežinai, vertinimas ar puslapis geras/blogas (netgi vartotojo naršymo patogumo prasme) yra vedžiojimas šakėmis ant vandens.
Laura
2009-03-30 9:27Sss, tu atsiversk tą žurnalą, apie kurį kalbama, suprask, kokia yra jo auditorija ir tada man aiškink, kokias algoritmines vertinimo technikas aš turiu taikyti :)
Ir, beje, šįkart dar praleisiu pro akis įžeidinėjimus.
sss
2009-03-30 10:32abejojimas tavo kompetencija anaiptol nÄ—ra įžeidimas. buvau atsivertÄ™s tÄ… puslapį – mano SUBJEKTYVIA nuomone jis nÄ—ra blogesnis už kauno dienos ar klaipÄ—dos (tas pats Å¡ablonas), nors turi mažesnius auditorijos rodiklius pagal TNS’Ä…. ABIEM atvejais manau, kad puslapiai tragiÅ¡ki, bet darbo metu remiuosi tam tikrais tyrimais, o ne savo subjektyvia nuomone. nuomonÄ—s reiÅ¡kimas vieÅ¡ai yra normalus dalykas, savo nuomonÄ—s tapatinimas su vertinimo ‘balais’ – ne (nebent esi tikrai nemenkas specialistas ir netgi savo nuomonÄ™ remi skaiÄiais). vertinimo balas (ar vieta skalÄ—je) juk irgi yra skaiÄius.
Laura
2009-03-30 10:47AÅ¡ ne abejojimÄ… kompetencijÄ… vadinu įžeidimu. ÄŒia jau tavo reikalas, abejoti, ar ne. O diskutuoti apie niekÄ… tikrai nesu nusiteikusi. ReikÄ—tų vertinti pagal medotikas, vertinÄiau pagal jas (nors nuo to kompetencija vargu ar padidÄ—tų), nereikia – vertinu subjektyviai, remdamasi patirtimi. Taip kad nÄ—ra Äia apie kÄ… kalbÄ—ti, taip pat, kaip nÄ—ra ir ko pykti paskutinÄ—je vietoje likusiam portalui.
sss
2009-03-30 11:08jei jau taip viskas apie niekÄ…, tai kam Å¡itas ‘atkirtis’ supykusiam portalui? klausimas retorinis :)
Laura
2009-03-30 11:17KodÄ—l retorinis? Atkirtis yra principo reikalas. O principai atsirado todÄ—l, kad Viskas.lt straipsnio autorius, žinodamas tiek mano darbinį el. paÅ¡to adresÄ… (mat susiraÅ¡inÄ—jom anksÄiau), tiek telefono numerį, nesugebÄ—jo pretenzijų iÅ¡reikÅ¡ti man.
sss
2009-03-30 11:22nu gal žmogui, kaip ir tau, ‘reikÄ—jo paraÅ¡yti’ straipsnį? darbas gi toks:)
Laura
2009-03-30 11:25Direktoriui reikėjo parašyti? Neįmanomas žodžių junginys :)
sss
2009-03-30 11:34kodÄ—l gi? vienas kaži kokiais argumentais remdamasis įvertino, kitas tokiais paÄiais argumentais atÅ¡ovÄ—. imho visiÅ¡kai lygiaverÄiai ‘prieÅ¡ininkai’.
Laura
2009-03-30 11:36Oi ne ne, nenužeminkite ano straipsnio autoriaus iki mano lygio. Kokia nepagarba.
Ruvi
2009-04-02 12:21Atleiskit, kaimyniškai įsiterpsiu :) . Man atrodo, Lauros profesionalumo klausimas buvo įvertintas, priimant ją į šitą darbą- ji puikiai su juo susitvarko. Gal žmonės nesupranta jos darbo specifikos- jei ji kažką vertina, tai turi jos pareigybių nustatytus kriterijus. O įsižeidęs ponas tiesiog ambicingas ir nemoka pralaimėti.. todėl ir įžeidinėja. Manau, visai kitoks būtų jo atsiliepimas, jei būtų įvertintas teigiamai. Jei esame išėję į viešą erdvę, turim būti pasirengę visokiems vertinimams . Laurai sėkmės darbuose !! Įsižeidusiam ponui- orumo.
Dina
2009-04-03 8:35Nesinervink :)
Mane po vieno tokio vertinimo ir lyginimo pagal pasirinktus kriterijus tempėsi vienos įmonės vadovė į pokalbį, o kartu su ja buvo jos asmeninė psichologė-patarėja :D
Buvo skaudu ir pikta, kad žmonÄ—s tokiuose vertinimuose įžvelgia pyktį ar purvÄ… ir nÄ— nabando stiebtis į virÅ¡u. O dabar prisiminus – juokinga.
garbane
2009-04-03 17:14Deja deja.. Lietuvoje kritika bei racionali jos diskusija yra absoliuciai neimanoma – tuoj puolama i asmeniskumus. Gal toks lietuviu mentalitetas? Gaila. Vietoj to kad paaiskinti, sustiprinti savo argumentus zymiai lengviau isvadinti oponenta neimaneliu.. Zema.
sss
2009-04-05 17:16kita vertus, visokių vertintojų ir specialistų, balažin kÄ… matuojanÄių, irgi labai daug priviso. aiÅ¡ku asmeniÅ¡kai į juos reaguoti yra kvailokoka.
sergejus
2009-04-21 10:17Nematau tikslo siuntineti pastabas i mailus, jei turiu galimybe viesai issakyti pastabas. Net ir sitam straipsnyje – komentare vel matosi sios srities kompetencijos trukumas:
matoma aiÅ¡ki viskas.lt orientacija į aukÅ¡tesnio iÅ¡silavinimo, pajamų grupes – ohoho, kokie užmojai :) Jei su kažkuo straipsnyje galiu sutikti, tai nuo Äia jau darosi juokinga.
- nera sunku tai pamatyti gemius audience, galima butu ir ismokti naudotis.
Jei žiÅ«rÄ—tume į apžvalgos lyderio Delfi.lt dienos lankomumo dinamikÄ… per pastaruosius 6 mÄ—nesius Alexa.com, tai matomas beveik 50 procentų kritimas. Viskas.lt portalų grupÄ—s bendras dieninis lankomumas Å¡eÅ¡ių mÄ—nesių bÄ—gyje iÅ¡augo 40 proc. – ta jÅ«sų portalų grupÄ™ į viršų tempia “Asa.ltâ€, kuri yra tikrai savo turiniu puiki svetainÄ—. O pats Viskas.lt kelintas? 109-as dabar?
si menesi viskas.lt grupeje vel augimas ir portalu bendra auditorija – jau 15 vietoje. Ir augo visi portalu grupes nariai.
Kuo skiriasi delfi “laisvalaikis” ir viskas.lt grupes laisvalaikio dalis su atskiru domenu anonsas.lt? zurnalisto supratimu.
Gaila, kad kas diena tenka susidurti su tokiais “daug patirties” turinciais ” reklamos vadybininkais, marketingo specialistais, visu galu zurnalistais”
coconut oil is
2019-11-25 11:17I’ll immediately clutch your rss feed as I can not to find your e-mail subscription hyperlink
or newsletter service. Do you have any? Please permit me know
in order that I may subscribe. Thanks.
ps4 games
2019-11-28 14:03Howdy! This article couldn’t be written much better!
Looking through this post reminds me of my previous roommate!
He always kept preaching about this. I’ll forward this post to him.
Pretty sure he’s going to have a great read. Many thanks for sharing!
quest bars cheap
2019-12-02 7:04This post is actually a fastidious one it assists new internet visitors,
who are wishing in favor of blogging.